¿Qué busca un director en un actor?

lacava escribió:
Lo que quería que se debatiese es:

¿Saben los actores lo que quieren sus "clientes", los directores?
[insisto... (y contesto en la teoría porque en la práctica me es imposible saber qué hay dentro de la cabeza de nuestro "parque" de directores)... imagino, por su bien que: "de un secundario esperará que se sepa dirigir a sí mismo (en parte por todo lo que se ha dicho más arriba sobre la completa ignorancia que sufre cuando se presenta en el set y que ha de resolver como sea si quiere aparecer como profesional); el actor principal debería traer de casita todo un despliegue de herramientas como buen artesano de un oficio (sacadas de sus años de formación, reflexión e intuición]".

¿Es adecuado lo que ofrecen? ¿Responde a lo que los otros quieren?
[es de recibo ofrecer "haber hecho un trabajo de mesa y un análisis de texto acojonante" otra cosa es que... los actores de éste nuestro país hagamos ese trabajo o... quizás... siquiera sea algo que planee sobre nuestras lindas cabezas... y/o sobre las de ellos...]

¿No se estará presuponiendo cosas que no se corresponden con la realidad de aquí, cosas que se estudian en todas partes pero que han pasado de escuela en escuela desde USA y que aquí no tienen aplicación?
[Especifique, por favor. Ésta es nueva. Debo estar muy espesa y no la pillo del todo, sorry ¿Tiene que ver con la diferencia de temarios entre las escuelas de interpretación y de dirección en España?]

¿Se adaptan los actores españoles a la realidad? ¿Os adaptais vosotros? ¿Estais seguros de que lo que ofreceis es lo que ellos necesitan?
[no tengo ni la más remota idea de lo que ofrecen los demás, soy poco sociable y no pertenezco a ningúna "pandilla" gremial que me ilustre... pero vamos, que yo ofrezco lo dicho más arriba, eso seguro]

Respuestas en las flechas ... no he sabido cómo ir insertando "citar" y "responder"

Dearie:

Esto me recuerda a aquello de "Entre lo bien que te explicas y lo mal que te entiendo..."

Ahora mismo no sé en qué punto de la conversación estamos...

Veamos si lo reconducimos empezando por un único punto:

Dices:

"de un secundario esperará que se sepa dirigir a sí mismo"

Teniendo en cuanta de que a la mayoría de la gente lo que más le preocupa aún es conseguir el papel, y que ese papel va a ser un secundario:

¿Saben los actores dirigirse a si mismos? ¿saben que tienen que hacerlo? ¿Demuestran al director en sus videobooks y cástingas que saben hacerlo?

Un saludo.

dearie escribió:

¿No se estará presuponiendo cosas que no se corresponden con la realidad de aquí, cosas que se estudian en todas partes pero que han pasado de escuela en escuela desde USA y que aquí no tienen aplicación?
[Especifique, por favor. Ésta es nueva. Debo estar muy espesa y no la pillo del todo, sorry ¿Tiene que ver con la diferencia de temarios entre las escuelas de interpretación y de dirección en España?]

"

Supongo que se referirá a que a los actores se nos enseña más a manejar estados de ánimo que a crear un personaje (cosa que tendemos a pensar que hacemos muchas más veces que las que lo conseguimos realmente. Por ejemplo: alguien que llora no es un personaje, solo es alguien que llora. Esa persona que llora puede llorar porque acaba de perder a su hermano y eso sigue sin ser un personaje, es alguien que llora y cuenta por qué...pero no es un personaje. Un personaje es otra cosa).
Lo siento, creo que no estoy siendo muy clara...es la tensión pre-partido
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"Tanto gilipollas y tan pocas balas"

Respondiendo a Lacava;
no,yo no me se dirigir a mi misma la experiencia me ha enseñado que tengo que hacerlo,por lo tanto lo intento pero éntre que no se y que desconozco TODO de las peliculas en las que trabajo...He estado en varias compañias de teatro en las que no me dirigian en absoluto y ahi no tenia problema porque si sabia la totalidad de lo que estaba haciendo y ademas le pedia ayuda a otros compañeros.
La creación de personajes no se ve en los videobooks por dos razones;
1 Porque aqui en España la mayoria de los directores no quiere ver ningun personaje,sino un actor "naturalito" que sea como el mismo es diciendo el texto de una forma medianamente creible.Si Antonio Resines propuesiera un personaje nadie le contrataria porque lo que esperan es ver a Antonio Resines.A los demas nos pasa lo mismo solo que no somos famosos
2 La mayoria de la gente ponemos trabajos profesionales en el videobook ya que tiene mas peso que el director de casting de turno vea que has trabajado en Tele5 que no que hayas creado un personaje de la hostia en tu casa,por lo tanto los videobooks estan llenos de esas dos frases planas que dijiste aquella vez en esa serie de moda
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Salia:

En parte es eso. Parece que la idea predominante del director es que es alguien al que hay que entregarle la mejor materia prima para que la modele y no alguien que espera que le entregues la escultura prácticamente acabada.

Hidra:

a) "He estado en varias compañias de teatro en las que no me dirigian en absoluto y ahi no tenia problema "

Entonces sí sabes dirigirte. Tu "problema" parece ser saber hasta dónde puedes llegar cuando no tienes toda la información.

b) No estoy tan seguro de que Resines no proponga personajes. Creo que en realidad es un personaje, no tanto porque lo haya creado o responda a la realidad. Quizá sólo sea porque durante años sus amigotes subvencionados nos lo han estado metiendo hasta en la sopa, pero creo que todos podríamos decir a un actor: "tienes que hacerme de Resines" (Vale, a mi tampoco se me ocurre por qué iba a hacerle alguien eso a su película, pero es para darme a entender)
En lo de que los directores españoles no eligen personajes, creo que es más cierto para los protagonistas que para los secundarios. Si hay un cine de arquetipos sobados es el español. En los protagonistas, es cierto que muchos directores tienen tendencia a describirlos como trasuntos suyos en vez de como personajes atractivos, pero también es cierto que eso empieza a cambiar con la televisión (muy lentamente, pero empieza).

c) "tiene mas peso que el director de casting de turno vea que has trabajado en Tele5 que no que hayas creado un personaje de la hostia en tu casa"

De esto no estoy tan convencido. Que hay que poner lo que has trabajado en Tele5 es verdad, pero se puede hacer en un mix rápido dedicado más a decir visulamente que has salido en tantos programas que a mostrar el trabajo si éste no es satisfactorio. Creo que un personaje bordado, grabado de forma profesional dice mucho y muy bueno (es opinión personal).

Hidra escribió:
no,yo no me se dirigir a mi misma

Empezaba a pensar que era yo la única
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"Tanto gilipollas y tan pocas balas"

pues para ser un buen actor cómo no te sepas dirigir tú solito....mal vamos...que sí, que ese trabajo lo tiene que hacer el director, pero está clarísimo que nunca lo hace. A sacarse las castañas del fuego, señores.

Pues si,pero para saberse dirigir a uno mismo lo primero es la honestidad y yo considero QUE NO ME SE DIRIGIR.Punto.Que en determinadas ocasiones lo haga,con la ayuda de alguien externo y con determinados resultados que seguro serian mejores si me hubiese dirigido un director,no es saberse dirigir.
Lacava en teatro,me he llegado a grabar los ensayos para verlo luego en casa y dirigirme...en audivisual no es posible y si estoy pendiente de mi interpretación,considero que no puedo verme desde fuera (pero eso ni yo ni nadie),con lo cual no me considero capaz de autocorregirme ciertas cosas,otras si,porque no soy consciente de hacerlas hasta que no las veo luego.
Por otro lado señalar la poquisima objetividad con la que se ve uno;lo que a mi me puede parecer un gesto detestable o algo tremendamente falso puede ser totalmente distinto para el resto de la humanidad ya que a menudo odiamos rasgos de nuestro caracter o incluso partes de nuestro cuerpo que son encantadores para todo el mundo menos para nosotros mismos.
Por estas y por otras múltiples razones considero inviable lo de autodirigirse en el sentido estricto de la palabra.Si a lo que os referis es a no andar mas perdido que un pulpo en un garage pues entonces yo tampoco,claro
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Hidra, creo que no estamos hablando exactamente de lo mismo a la hora de decir "dirigirse a si mismo".

Esa parte que dices de "control" de la actuación la tiene que hacer el director. Si no sabe hacerla, mala suerte.

Con "dirigirse a si mismo" creo que estábamos de acuerdo en que nos referíamos al proceso de creación del personaje, en buscar por cuenta propia las sutilezas y elementos que le dan vida.

En mi humilde opinión no creo que un actor precise tener que "dirigirse" a si mismo en ningún momento. Creo que es un término que pierde significado cuando se refiere a uno mismo. El director dirige, el actor actúa.
El actor profesional tiene la simple y a la vez compleja obligación de saber no sólo de la existencia de algo que se denomina "analisis de texto" sino que además debe ser capaz de llevarlo a cabo con éxito. Digo "simple" porque de sobras sé que todo el mundo sabe de que se trata... pero "complejo" porque pocos son los que realmente se comprometen con ese trabajo. Se suele esperar con excesiva frecuencia que los directores aclaren muchas dudas que con un concienzudo análisis de texto se disiparían.

El director puede decidir si este trabajo previo del actor coincide o no con su visión propia del personaje, y en caso contrario facilitar ciertas pautas que le faciliten la consecución de lo que el director quiere, pero en ningún caso deberiamos supeditar nuestro oficio y talento al de otra persona. Vamos, al menos no si uno considera que es realmente un Actor y sobre todo si siente respeto hacía su propio trabajo.

Creo que me he enrollado un poco, pero en definitiva lo que venía a decir es que un actor no debe "dirigirse" a si mismo sino tener claras sus funciones, aspectos de su personaje, motivaciones, linea de pensamiento, etc, etc, etc y todo eso que ya todos conocemos. Entiendo que los directores suelen ser bastante castradores por lo general, pero tampoco debemos comportarnos esperar que realicen un trabajo que no les corresponde.
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"La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír" (George Orwell)

Exacto,si con dirigirse a uno mismo hablamos de analizar bien el texto,crear una linea de pensamiento,crear uno o varios personajes e incluso probar cual te sirve mejor etc,ok...entonces si se dirigirme a mi misma,pero yo es que considero que este es el trabajo propio del actor.
Ahora bien,para dirigirme a mi misma como yo entiendo la palabra "dirigir",tendria que dirigir tambien al resto,ya que creo que lo fundamental que tiene que hacer un director es compactar al grupo,conseguir un lenguaje,centrar a todo el equipo artístico en un código único para que todas las interpretaciones esten empastadas,y ya de forma especifica,corregir a cada uno para lograr tanto esto como el óptimo resultado personal.Y no.Esto no lo se hacer ni de coña,sobre todo sin haberme leido el guión de la peli completo como me suele ocurrir.Por supuesto tampoco se corregirme a mi misma de una toma a otra,sin verme y sin haber visto las interpretaciones de los demás y sus actings,por lo tanto desconociendo en que código estan trabajando.
Cuando yo digo que he hecho peliculas sin saber si eran comedia o drama os aseguro que no es una exageración
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No me he leido todas las respuestas, asi queno se si se habra dicho algo parecido a lo que diré yo. A mi me ha pasado que me he encontrado de todo, no se si por buena o mala suerte, pero he trabajado con directores que no sabían ni por donde pisaban. Vamos, que no sabían lo que querían y se les veía con más dudas que los propios actores. Y no porque no tuvieran experiencia o fueran jovenes, que alguno ha habido que tenía varios largometrajes rodados y conocidos, pero... Lo cierto es que la papeleta se la resolvía muchas veces el resto del equipo, y él sólo daba el visto bueno. En cuanto a los actores muchos directores no tienen ni idea de como tratarlos, de comprenderlos, y mucho menos de ayudarlos, así que muchas veces te sientes bastante perdida sin saber muy bien por donde tirar. Supongo que a eso os referís cuando hablais de saber dirigirse uno mismo.

A eso exactamente me refería, Suxie.

Una de las cuentas pendientes en cuanto a dirección se refiere, suele ser que los directores no saben hacer comprender a los actores qué es exactamente lo que quieren del personaje, o como lo ven ellos. Yo creo que estaría muy bien que los directores se apuntasen a cursos de interpretación para acercar sus lenguajes; algunos hay que se preocupan de esto, pero normalmente suelen delegar en los coach, que acostumbran a ser el nexo entre dirección e interpretación.
Esto me lo enseñó Paco Pino, no sé si alguno lo llegásteis a conocer, pero fue el artífice de grandes éxitos del cine de finales de los 90. Hacía los repartos y el coaching de Imanol Uribe, entre otros.