No puedo con el doblaje

Odiar esta muy feo,hijos pios.Además sois muy mentirosillos,resulta que todo el mundo,por lo visto,ve las pelis en VO,pero luego nadie tiene ni puta idea de inglés.Mentirosillos...seguro que tampoco veis la tele,solo los documentales de la 2 y cuando casualmente veis ese momento cumbre de la telebasura,es porque estabais haciendo Zapping.¿A que si?.Es lo que tenemos los intelectuales,coño.
PD: Por cierto, que bien se les entendia a Angela Molina y a Jorge Sanz cuando les doblaban.
PD 2:Por cierto,no decis nada de los millones de € del contribuyente que se gastan los gobiernos autonómicos en doblar a sus lenguas,¿o eso es a lo que llamais "arma de represión cultural"?.
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Soy el JJWheel de siempre

La última peli que vi de Jorge Sanz fue CONAN EL BÁRBARO, y afortunadamente no hablaba (era un macaco de 4 años)

Jeje ¿Como que la última,cassete? sera la primera...Yo recuerdo alguna de niño que estaba doblado(La de la leyenda del tambor del Bruc) y la verdad es que se le entendia todo...a Amelia Jara,que era la que le dobló...pero vamos no creo que os guste nada oirlo,jejejjeje.
Perdonad mi mala leche,pero es que me aburre esta eterna polémica...aparte de los ingresos que me reporta el doblaje.
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Soy el JJWheel de siempre

Es que la re-vi hace nada

Y yo también he doblado y no he hecho ascos a los dineros de ello. Pero eso no quita que, independientemente de que sea un trabajo la mar de respetable, como público prefiera el producto original y no el 'adultereado'

Y no soy intelectual, sólo un poco friki

Es lo bueno del DVD,Cassette,cuando te aburres de la VO lo pones en español.La verdad es que los clásicos los he visto en VO,pero cuando ya me sabía la peli de memoria cási.El doblaje tiene cosas buenas,hombre,y si no ponte Alf en inglés y luego el doblaje de Eduardo Moreno a ver que opinas.O los videojuegos en los que hay un tio que hace los 20 personajes con la misma voz...vamos,que ahí les damos sopas con hondas.Y que quieres que te diga,hay subtitulos que recortan el texto original y al final se desvirtúa más el original que con un doblaje "Bien Adaptado".
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(pues no te cuento nada cuando el subtitulaje lo hace un equipo de latinoamericanos aficionados... )

Frase mítica de HEROES: 'Salva a la porrista. salva el mundo, pana' (Save the cheerleader. Save the world, dude)

No es oro todo lo que reluce, y no todos los subtitulados son excelentes... pero aún así los prefiero

No suelo entrar demasiado en este recurrente trapo que es el odio al doblaje porque soy parte implicada (tanto por el lado de los subtítulos como por el del doblaje), pero ya que estamos en una casa nueva haré una excepción y luego os dejo seguir despotricando contra mí tranquilamente.
Comenzaré diciendo, para quien no me conozca, que soy actriz. Y que además de hacer teatro, cine, tele y animaciones, también me dedico al doblaje. Por eso no diré que me molesta, sino que me duele que mis compañeros se expresen de forma tan despectiva, tan agresiva, y utilizando con tanta soltura las palabras “odio” o "crimen" cuando hablan de mi trabajo. Sobre todo cuando utilizan una cantidad tan enorme de tópicos e informaciones erróneas.

Argumentos a favor y en contra del doblaje hay muchos, y mientras se utilicen desde el respeto, todos me parecen fantásticos. Pero como parece que algunos de estos argumentos son tan erróneos como recurrentes en estas discusiones, permitidme que os cuente unas cuantas cosillas (por cierto, que para pagar facturas también he subtitulado multitud de clásicos del cine, así que un poquito de conocimiento de causa sobre ambos temas, sí tengo):

El doblaje no lo inventó Franco. En España se comenzó a doblar en 1933. Por supuesto que Franco lo impuso como una herramienta para la censura, pero ¿acaso creéis que si no lo hubiera hecho, los subtítulos en esa época hubiesen sido traducciones literales? ¿Ningún censor los hubiese supervisado? Venga ya. También durante la dictadura los textos teatrales y las películas nacionales pasaban por la tijera del censor, y no por ello los libretos o el cine español actual son considerados herramientas del franquismo. A ver si somos un poquito rigurosos.

El nivel de idiomas en Portugal es infinitamente menor al que hay por ejemplo en Alemania, país donde por cierto, se dobla habitualmente sin imposiciones dictatoriales de décadas. Desde luego que escuchar idiomas es una herramienta increíblemente práctica para aprender idiomas, pero no es ni mucho menos la única ni tampoco la principal. Si no hay un sistema educativo que potencie el aprendizaje de idiomas desde la guardería, podemos escuchar tantas películas en V.O. como nos plazca. En Alemania se ha doblado igual que en España y allí todo el mundo habla inglés con fluidez, y un tercer idioma más como mínimo. Y no es precisamente por ver cine en versión original, sino porque lo han aprendido en el colegio. Por otra parte, os invito a escuchar hablando inglés o cualquier otro idioma que nunca haya estudiado, a algún aficionado que lleve viendo cine en V.O. desde 1967 (la obligatoriedad del doblaje en España se abolió en ese año, y no con la muerte del dictador). Si es capaz de mantener una conversación coherente en otro idioma, le regalo un gallifante de mil amores, oiga.

Entiendo perfectamente que queráis escuchar la voz del actor original. Yo también quiero. Como actriz de doblaje esa es mi herramienta de trabajo y la respeto y admiro tanto o más que los detractores del doblaje. Ahora bien: A la hora de hacer una película, mucha más gente está implicada en el proceso, y convendría que los actores dejásemos de mirarnos el ombligo durante segundo para plantearnos unas cuantas cositas:
Partamos de la base que la mejor forma de ver una película es tal y como se creó. Hasta ahí todos de acuerdo, ¿verdad? Sí, yo también estoy de acuerdo, malpensados
Una vez acordado esto, tenemos la barrera del desconocimiento del idioma, y hay varias formas de saltarla:
a) los subtítulos
b) el doblaje
c) estudiar el idioma durante unos cuantos años hasta entenderlo a la perfección, y para entonces ya la pondrán en la tele y nos ahorramos la entrada.
Si queremos ver la peli enseguidita y nos saltamos la c), nos quedan dos opciones que, nos guste o no, van a alterar la película tal y como se creó. La opción es elegir de qué modo queremos que nos la alteren:
-El doblaje altera una parte de la banda de sonido: las voces de los actores.
-Los subtítulos alteran el trabajo del guionista, del director de fotografía, e incluso el del director que ha planificado los planos sin letras en el tercio inferior de la pantalla.

Con esto no quiero decir que el doblaje gane tres a uno ni mucho menos. Sólo quiero decir que si no entendemos el idioma, la película la vamos a ver alterada de una forma o de otra, y que si nos vamos a rasgar las vestiduras porque con el doblaje no se respeta el trabajo del actor (que es mucho decir, pero bueno), también los subtítulos no respetan el trabajo de otros profesionales del cine. Y si los actores no tenemos en cuenta el increíble trabajo en equipo que supone rodar una película, apaga y vámonos.
Supongo que algunos os preguntaréis en qué me baso para decir que los subtítulos alteran el trabajo del guionista. Pues bien, los subtítulos standard no admiten más de 33 caracteres (incluidos espacios) por línea, y no más de dos líneas por inserto. Os hablo por experiencia propia cuando os digo que jamás he hecho ejercicios de síntesis tan exhaustivos como cuando he hecho subtítulos. En algunas ocasiones no cuesta nada, pero en otras (la mayoría), conseguir introducir un mensaje coherente en 66 caracteres, durante el tiempo suficiente como para que el espectador sea capaz de leer el subtítulo (un segundo y medio como mínimo) supone pasarte la traducción por el forro de… las maravillas. Todo esto por no hablar del modo en que el subtítulo “ensucia” el plano que tanta gente ha planificado (director, director de fotografía, iluminadores, etc.).
Cuando yo subtitulo realizo un trabajo mecánico. Cuando doblo hago un trabajo artístico. Podrá gustar más o menos, pero doblando utilizo mi talento como actriz (si es que lo tengo, pobre de mí), y cuando subtitulo realizo un trabajo equiparable a apretar tornillos en una cadena de montaje: Número de inserto-Código de tiempo de entrada-Texto-Código de tiempo de salida. Así con los mil y pico insertos que puede tener una peli. Y por eso cuando yo elijo cómo voy a ver una película en otro idioma, ante la tesitura subtítulos-doblaje, prefiero escuchar un trabajo hecho por actores, aunque no sean los de la pantalla. Mi orden de prioridad suele ser:
1º Si la peli es en inglés, lengua que domino, V.O. (sin subtítulos)
2º Si es en otro idioma, un buen doblaje (porque el tema de los doblajes malos ya me da para otros tres folios)
Y 3º V.O. con subtítulos

Luego está el famoso argumento de “el cine español va mal porque el cine americano se dobla y eso es competencia desleal”. Ahí ya sí que me parto de risa, porque diciendo eso estáis llamando estúpidos analfabetos a los espectadores y os quedáis tan panchos. Ahora resulta que si el espectador medio tuviese que elegir entre una película en español y otra en la que tiene que leer, elegirá la primera porque leer subtítulos es fatalísimo. Vamos a ver: ¿De verdad queréis que el doblaje sea abolido y que los espectadores se habitúen a los subtítulos? ¿O que nunca se habitúen para que, ante la perspectiva de leer opten por el cine español? ¿De verdad creéis que si el público se acostumbra a los subtítulos elegirá una película porque no tiene letritas en lugar de porque le apetece verla? ¡Hagamos buen cine y punto, hombre ya! Si le damos buenos productos, (o productos que la gente quiera ver, no olvidemos que esto también es un negocio), la gente irá al cine, sea el idioma que sea. Ahí están El Orfanato, Mar Adentro, Todo Sobre mi Madre, incluso Torrente, todas ellas películas españolas que jamás han necesitado que en la sala de al lado hubiese subtítulos para atraer al público. Por cierto, este párrafo me recuerda que en Francia también se dobla y la industria cinematográfica francesa va de maravilla. ¿A lo mejor los franceses eligen más películas francesas porque los cineastas franceses hacen películas para el público y no para sus propios ombligos?

Por supuesto que habrá gente que opine que pese a todo esto, prefiere los subtítulos, y me parece respetabilísimo. Ojalá todo el mundo tenga opciones y pueda elegir escuchar una película en el idioma que quiera. Pero sería muy de agradecer que para defender lo que os gusta, no demonicéis el doblaje de forma tan irracional. Sé que queda muy guay y muy intelectual decir que se prefieren los subtítulos, pero cuando se utilizan argumentos como los que comentáis más arriba, declaráis odio hacia vuestros compañeros, reprocháis que vamos de estrellas, o que por nuestra culpa no habláis idiomas que jamás habéis estudiado, la intelectualidad se os cae al suelo.

Ups.. Se me han caido los huevos al suelo.
Impresionante y magnífica exposición. Lo has bordado. Y me parece que ante todos esos argumentos somos muchos los que tendremos que cerrar un poco la boca (me incluyo) la próxima vez en la que nos veamos envueltos en una discusión parecida.
No se que más decir... Creo que ya lo has dicho todo tú y de manera inmejorable.
Una delicia leerlo.
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"La libertad de expresión es decir lo que la gente no quiere oír" (George Orwell)

Yo tambien me he quedado alucinada.
Al principio creia que me costaria leerlo porque lo he visto enorme pero despues no podia parar y la verdad es que no se podia haber expresado mejor. Yo tambien escucho siempre a muchos que despotrican del doblaje y hablan de que solo ven cine en version original como si eso les hiciera mas cinefilos o mejores actores, y ademas creo que es algo como las modas, de repente todo el mundo ve cine en VO desde que eran niños.

Glenclous escribió:

Por supuesto que habrá gente que opine que pese a todo esto, prefiere los subtítulos, y me parece respetabilísimo. Ojalá todo el mundo tenga opciones y pueda elegir escuchar una película en el idioma que quiera. Pero sería muy de agradecer que para defender lo que os gusta, no demonicéis el doblaje de forma tan irracional. Sé que queda muy guay y muy intelectual decir que se prefieren los subtítulos, pero cuando se utilizan argumentos como los que comentáis más arriba, declaráis odio hacia vuestros compañeros, reprocháis que vamos de estrellas, o que por nuestra culpa no habláis idiomas que jamás habéis estudiado, la intelectualidad se os cae al suelo.

Querida te has pasado un pelín.
Dedícate a lo que quieras, allá tu conciencia.
Pero por favor no nos tomes por bob@s, engatusado@s por un discurso pseudo-político de tercera B.
Aquí nadie hace nada de forma IRRACIONAL. Tod@s que yo sepa somos personas y por supuesto RACIONALES.
¿Porque sientes que cuando se argumenta en contra del doblaje, quien lo hace SIENTE ODIO HACIA LOS DOBLADORES? ¿De donde sacas esa apreciación absolutamente gratuita? ¿No será que te sientes culpable de participar en algo que no es ni natural, ni positivo para la población en general, mas allá de los beneficios que genera a un loby cerrado y muy bien organizado desde siempre a costa del crecimiento y la falta de avance cultural de la gente?
Mira, querida, que yo sepa desear escuchar la voz de un actor, no tiene porque tener nada que ver con la INTELECTUALIDAD, esa que tu dices que se nos cae al suelo (en mi caso carezco totalmente de intelectualidad), querer escuchar la voz de un actor es algo tan normal como querer ver la expresión de su rostro, no comprendo porqué en harás de un NEGOCIO (muy lucrativo por cierto) Y DE UNOS LISTOS CONDUCTORES DE CONCIENCIAS, se me OBLIGA a prescindir de uno de los dos sentidos vitales que tiene la interpretación que son VISTA Y OÍDO.
Por supuesto que puedo HOY ver todo o casi lo que me apetezca en versión original, y lo haré así, si quiero, pero eso no quita para que EL DOBLAJE lo hagan donde lo hagan, aquí o en la China, no tiene porque ser algo NATURAL Y POSITIVO en favor de la interpretación de un actor (al que se le presupone que no es mudo).
Por cierto no se si te has enterado pero el nivel de ANALFABETOS en España ha decrecido desde 1933.
Ha sido un placer leer tus manifestaciones, son muy aclaratorias.

Glenclous, una de cal y otra de arena (si relees mis posts he sido bastante respetuoso hacia el doblaje, y lo más fuerte que he dicho es que es un PEGOTE, cosa en la que me reafirmaré hasta que me coman los gusanos).

No voy a entrar a opinar si el doblaje fue un invento de Franco o de los Reyes Católicos, porque me repugna la política. Me parece fantástico contar con tu punto de vista (creo que es la primera vez que leo una opinión de una persona que se dedica al subtitulaje, y es de agradecer). Yo también he doblado, y he visto hacer auténticas barbaridades en el atril. Al final se trata de que cada uno tiene sus preferencias, que serán moderadas en unos casos y más viscerales en otros. Yo no voy a decir 'odio' sino 'prefiero'. Y por supuesto he comenzado a ver pelis desde mis más tiernos años allá por la prehistoria, y huía de los subtítulos... igual que hubo un tiempo en que huía de las pelis en televisión con aquellos 'bordes negros' hasta que descubrí que en gran cantidad de las anteriores me estaban mutilando parte de la pantalla

Está claro que doblaje y subtitulaje existen, segurán conviviendo y ninguno va a desaparecer, al menos en los 100 próximos años. Tú has hecho una exposición perfecta sobre cómo se subtitula, y cómo te vuelves loca para poder sintetizar lo 'in-sintetizable'. Y vale, tal vez a muchos les haga que el subtitulaje se caiga de un pedestal. Bien, los subtítulos degradan el encuadre, luz, parte visual que el director ha pensado para la pantalla. Y el doblaje?

Para doblar una película necesitas una serie de pasos, cada uno de los cuales degrada más el producto final:

- Necesitas un TRADUCTOR, que como toda persona individual puede tener un buen nivel de idiomas unido a una cultura general, o ser un mero diccionario con patas. Muchos doblajes pierden sentido cuando el tío se limita a traducir palabras literales y no sabe el sentido de lo que está haciendo. Cosa bastante habitual, teniendo en cuenta que algo que antes era casi artesano es ahora un producto de mercado que tenía que estar 'para ayer'

- Necesitas un AJUSTADOR. Osea, alguien que recibe el texto traducido y se encarga en que las sílabas en castellano vuelvan a encajar en los labios en versión original. Es el equivalente a tus bloques de texto. Otro profesional que se vuelve loco para que idiomas diferentes cuadren... tendrá que cambiar el orden de las palabras, reinterpretar la frase, añadir o quitar ... y puede pasar de todo

- Necesitas un ACTOR DE DOBLAJE. Suponiendo que el texto original no haya sido demasido destrozado en los dos pasos anteriores, te encuentras con una persona que va a poner parte de su cosecha en la reinterpretación del personaje (y que muchas veces no tiene que ver con el original; tú misma sabrás que hay voces originales que son dobladas por actores que ni se les parecen en caracter, entonación, silabeo...). Que puede ser un profesional de su trabajo o un mero hamburguesero ('fast-food'). Las entonaciones de doblaje suelen ser falsas, exageradas (nos hemos acostumbrado a ellas, pero intenta usarlas en la vida real y verás cómo te miran...). Eso cuando no se contrata a un FAMOSETE (entiéndase aquí un amplio abanico de gente que no es profesional del doblaje pero que suena al gran público) para que sirva de gancho a la película, y que aproveche para colar en un personaje las gracietas de sus interpretaciones en otros medios. Estoy pensando en 'gloriosos' doblajes incluyendo a Carlos Latre, Angel Garó, Fernando Tejero o José Sánchez Mota (ex-Cruz y Raya) que deberían ser castigados con dolorosas sodomizaciones públicas

- Y luego tienes a un DIRECTOR DE DOBLAJE que principalmente está para meter prisa (que cada take esté doblado en no más de tres pasadas, que vamos justos de tiempo) y para corregir fallos que probablemente estarían arreglados en una cuarta. 'Pepe, ese final te queda frito, cambiame "subiendo" por "yendo", que entra mejor'. Que a diferencia del traductor y el ajustador que ven el texto globalmente, el director está preocupado de que ese bloque encaje y cuando esté hecho, adios muy buenas. Y por supuesto habrá directores de doblaje buenísimos y hay auténticos violadores del verso, hamburgueseros convictos y confesos

Cada filtro degrada un poco más el producto original...

Con todo este rollo quiero decir:

1.- El doblaje no va a desaparecer. Mientras España siga siendo España, seguirá siendo mayoritario

2.- El subtitulaje puede parecer un trabajo mecánico, pero es el que conserva (o degrada menos) el original

3.- Como actor no rechazo el doblaje, igual que no rechazo cine, televisión, teatro o animaciones en despedidas de soltero si llega el caso. La panza manda, y no puedo odiar algo que me rellena los agujeros de la cuenta bancaria

4.- Como público no rechazo el doblaje. Por supuesto me resulta más fluido oir que leer. Y a veces no hay forma de poder ver la película de otra manera (por ejemplo, en televisión; y ya me dirás si hay algo que degrada más una película que sopocientos bloques de anuncios cortándola cada dos por tres), o cuando vas con los amigos al cine. Pero... si tengo posibilidad de elegir (San DVD Bendito, qué bueno que viniste) me la veo en VO subtitulada: EN MI OPINION, RESPETA MUCHÍSIMO MÁS EL TRABAJO DE LOS ACTORES Y LA PELÍCULA ORIGINAL

Y perdón por el ladrillo.-

Un par de cositas y me retiro del tema porque me veo venir el follón y sinceramente, no tengo ningunas ganas de discutir:

Alba, me preguntas porqué siento que cuando se argumenta en contra del doblaje, quien lo hace siente odio hacia los dobladores. Me remitiré para contestarte simplemente al primer post de este hilo, en el que se tacha de monigote, repelente, chulo, que se cree una estrella, que tiene un ego tremendo, a un actor que lleva toda la vida dejándose la piel de escenario en escenario.
Y sí, lo considero irracional porque si alguien es capaz de decir semejantes barbaridades, poner mayúsculas para recalcar el odio que se tiene a mi profesión y gritar a los cuatro vientos que todos los actores de doblaje somos franquistas (que me ha tocado escucharlo y leerlo más de una vez), me considero odiada por muchos detractores del doblaje. No diré que por todos todos, afortunadamente. Pero cuando me dicen una barbaridad, tengo la tendencia a argumentar porqué no la considero así, ante todo desde el respeto a quien opina diferente a mi. Desgraciadamente esto no siempre es recíproco.

No me siento avergonzada de dedicarme al doblaje: más bien me siento orgullosa, porque es un trabajo que me encanta y con el que he aprendido muchas cosas tanto humana como interpretativamente. Y no gano tanto dinero con él como la gente piensa. No es una profesión de millonarios como muchos dicen o quieren dar a entender. Por supuesto que es un negocio, como el cine, como el subtitulado, como la televisión… ¿Y? A ver si ahora va a resultar que el reproche es que no trabajemos gratis. Ya lo que me faltaba por leer.

Yo defiendo que todo el mundo pueda elegir la forma de ver una película cuando va al cine, cuando la ve en la tele o cuando se compra un DVD. No quiero que nadie te obligue a nada, y mucho menos la gente mala malísima que pertenece a lobbys cerrados y se dedica a conducir conciencias ajenas (que no sé dónde estarán, pero en los estudios de doblaje, no). No soy hija ni prima ni familiar de nadie en este mundo y ahí estoy trabajando aunque sólo sea para llevarle la contraria a la gente que dice que el doblaje es un mundo cerrado, porque lo han escuchado por ahí. Tampoco digo que sea algo natural y positivo a favor de la interpretación de un actor cuando expreso que lo mejor es ver la versión original: digo que es positivo para mí (puede que para ti no y lo respeto) a la hora de saltar la barrera idiomática.
En fin, me voy a leer la prensa atrasada desde el año 1933, porque parece que no me he enterado de que nivel de alfabetización ha subido. Qué despistada soy… Gracias por el aviso, Alba. Si no llega a ser por ti, no me entero.

Cassette, por supuesto que hay doblajes pésimos hechos con el único interés de terminar pronto la convocatoria. También hay malas películas, malas obras de teatro y malos caldos de verdura envasados. Por eso he dejado claro que a la hora de elegir me quedo con un BUEN doblaje. Lo de los doblajes malos, tanto los hechos por profesionales desganados o incompetentes, como los realizados por famosotes que no tienen ni idea, me duele más a mí, que conozco el tema, que a muchas otras personas. Ojo, que hay famosos que han sacado el trabajo adelante de una forma mucho más que digna, ¿eh? El tema del intrusismo no es para tanto porque el porcentaje de películas dobladas por famosotes es ínfimo. Si lo hacen bien, yo encantada de la vida. Lo que me duele es que lo hagan fatal y a las distribuidoras les importe un bledo con tal de tener promoción gratis.
Desde luego que el ajuste altera el guión, pero no suele pasar de utilizar un sinónimo por allí para que te encaje una labial, o poner una sílaba más o menos por allá para que el texto encaje en la boca. Pero no se come con patatas la mitad de lo que se dice como ocurre con los subtítulos. Por poner un ejemplo:
“Ayer pasé por tu casa y estuve toda la tarde charlando con tu marido sobre murciélagos”.
Un ajustador de doblaje escribiría “Ayer estuve en tu casa y tu marido y yo hablamos sobre murciélagos toda la tarde.”
Un subtitulador escribiría: “Ayer hablé con tu marido”.
Ahí está la gran diferencia de la que hablo. La alteración siempre está ahí, y todo el mundo debería poder elegir de qué modo quiere ver la película. Pero un poquito de conocimiento de causa sobre ambos temas no le viene mal a nadie.

Por cierto, me voy de viaje unos días (a doblar una serie a otra ciudad, por cierto), así que me apeo del tema una temporadita. Ya decía más arriba que no suelo entrar en estas discusiones y por mi parte, aquí termina mi excepción. Saludos a todos.

Frena un poco. Tu primera intervención me resultó absolutamente loable, con sinceridad te lo digo, pero en esta última ya ha dado la impresión de columpiarte demasiado.
Fui yo quien abrió este hilo y lo hice por la sencilla apetencia de transmitir una opinión personal acerca de un actor de doblaje específico, aunque de paso aprovechase para exponer escuetamente mi parecer sobre esta profesión. Si te ha molestado el uso de alguna palabra concreta o mis expresiones particulares lo siento por ti pero no veo razón que me llevara a obligarme a censurarme a mi mismo con la finalidad de que tú no te sintieras ofendida o aludida, pues no entiendo dónde ves tú tales alusiones.

Es cierto que pude haber expresado lo mismo de cien formas distintas a la que finalmente opté pero fue más que nada para echarle un poco de literatura al asunto y agitar un poco esto. Me podía haber dado por lo contrario y reivindicar los doblajes bien hechos. Sin ir más lejos hubiera podido abrir un hilo alabando a Ricard Solans que me parece un ejemplo perfecto de una buena voz. Nadie ha buscado camorra al compartir sus impresiones con los demás, así que no entiendo que hagas referencias a que te ves venir la gresca.
Defender con argumentos lo que crees que debe ser defendido está muy bien, pero acepta el derecho de los demás a tener sus propias opiniones y también protegerlas.

Glenclose, participo por última vez para no acaparar el post

Te expresas con claridad meridiana, pero al final todo es cuestión de gustos. Veo montones de películas en VO subtitulada y luego en doblado (las veo yo primero y después las ve mi mujer, que no soporta un subtítulo). Además mayoritariamente veo cine ingles y americano, así que suelo entender lo que están hablando para comparar. Hay doblajes y subtitulajes buenos (o al menos, decentes), y doblajes y subtitulajes pésimos, churrescos, hamburgueseros y casposos; aquí no se salva nadie del 'fast-food'. Pero EN MI MODESTA OPINIÓN Los subtitulados tienen errores, pero POR LO GENERAL muchos menos que los doblajes

Lo que si es cierto:

- Ha habido películas que me han parecido malas en doblado, y las he rescatado cuando las he visto en VO
(primer ejemplo que me viene a la cabeza: EL ESPANTATIBURONES; a los nanos los llevas al cine en doblado, y luego te piden que les compres el DVD ; compara a Fernando Tejero y Pepe Sancho con Will Smith y Robert de Niro)

-Nunca he visto una película en VO que después me haya parecido mejor en doblado. Es más, la mayoría de las veces tengo que abandonar el visionado en doblado después de ver la masacre que han hecho
(en la versión original de la serie DEXTER los personajes alternan inglés y castellano, porque transcurre en Miami. En escenas donde un poli interroga en castellano y luego lo repite en inglés para sus compañeros, el doblador SE LO INVENTA para evitar repetir dos veces la misma frase)

Y pasopalabra a la audiencia.-

Ainss, esto sí que no lo puedo evitar. Una cosita y sigo con las maletas: El doblador no se lo inventa: el director y ajustador justifica un diálogo que quedaría incongruente si se repitiesen todas las frases dos veces en un mismo idioma. Si ese capítulo se subtitulase por ejemplo al francés, todas las frases, las inglesas y las españolas se traducirían al francés. Me consta que el director de ese doblaje se estuvo matando la cabeza para que esa escena quedase coherente, creíble, y que toda la información se diese correctamente. No en vano Eduardo Gutierrez es de los mejores directores de doblaje de Madrid. Y me consta porque a la interrogada de la que hablas la doblé yo.